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【ディスクアップ】比率判別ってはっきり言って無駄な作業だよな

2ちゃんねるまとめ
311: 名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 00:47:22.68 ID:1zdo70O00
ずーっと違和感あったことここで聞いていい?
比率判別って結局の所起きた出来事を無駄に増幅させて差を大きくしてるだけじゃない?
ハズレと9枚が上ブレすればその分通常リプが下ブレしやすくなるのは当然で、相関関係にある。
結局それを掛け合わせる(割り算だけど)のって、1つの要因によって起きた上ブレと下ブレを二重に合算して増幅させているようなもの。
そりゃ数字の差はデカくなるから差異が分かりやすいかもしれないけど、精度を犠牲にして判別しやすくなるというだけでは?
それなら
「9枚+ハズレを値を二乗してから比べましょう。ほら、その方が差が大きくなるから比べやすいでしょ。判別しやすいね」
って言われるのとほぼ同じことでは?と思ってしまう
なにかが違うかな?

 

313:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 01:01:05.57 ID:8iXJaFcZd
>>311
単純に分母が小さくて差が大きいものを比べるのが少ないG数で精度をあげることに繋がるから
ディスクで言えば子役を比べるよりも圧倒的に比率判別の精度が高いからってだけで あてにならないと思うなら使わないで子役やらチェリバやらA異色やらビタ上乗せなしやらで判別したらいいんでない?
俺は比率判別とビタ上乗せなししか見てないが

 

314:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 01:02:37.43 ID:8iXJaFcZd
>>311
あー、てかごめん
>>ハズレと9枚が上ブレすればその分通常リプが下ブレしやすくなるのは当然で、相関関係にある。
これ間違ってる。

 

351:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 09:54:51.62 ID:1zdo70O00

>>314
応答ありがとう
やっぱりこの話題になると応答してくれる人も少ないな…

その部分に関しては確かに俺も書き方悩んだし上手く言えなかったなと思うわ
別に完全確率を否定するような意図では無いんだ
そうだな、例えばだけど

A.10ゲームで9枚役1回残りリプの台
B.10ゲームで9枚役4回残りリプの台
があったとして、AとBは四倍差なだけなのに割り算で掛け合わせると9と1.5で六倍差に増幅されるわけじゃん?
それで差が増えた!判別しやすい!って何かがおかしいのではという違和感よ
だとしたら例えば9枚役の値を二乗して、1と16で16倍差!さらに判別しやすい!みたいな無茶も許されるのでは?差が大きい方が良いと言うのなら二乗でも三乗でもそこまでやれば?

 

352:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 10:00:15.81 ID:VRi3pAx20
>>351
2乗したり3乗したりしたら比率変わっちゃうからw
説明めんどいからしないけど、違和感あるなら使わなきゃいいだけ。
自分が1番信頼できると思う要素使って判別したらいいよ
数学的な話で理解できるならそういうスレ探してそこ行って、ここではしないでくださいな

 

390:名無しのディスクアッパー2019/02/07(木) 12:19:33.75 ID:JicssLLbp
>>388
そのレスには100%同意するけどそれと>>386>>351の話とは何1つ関係なくない?

 

393:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 12:58:16.12 ID:51tiOCy30

>>390
増幅させているから設定差が大きくなっているんだよ
だからこそ意義が有るんだよ

通常リプレイの数だけカウントでも有る程度高低は付きそうな数値だろ?
だけどART総G数からカウントするより設定差の有るものを基準にした比率の方が
より精度が高まるだろうって想像が出来ないのかね

 

394:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 13:03:00.68 ID:JicssLLbp
>>393
その増幅が二重カウントなのではないかという疑問なのだけれど…
二重でもなんでも増幅してればなんでもいいという訳ではないでしょう

 

395:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 13:08:08.18 ID:51tiOCy30

>>394
何も二重にカウントなんかしてないだろ
言っている意味が全く分からん

REGを沢山引いているからBIGが引けないとか思ってしまう人?

 

396:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 13:16:40.52 ID:8iXJaFcZd
>>395
こいつちょい前のスレ比率判別はパンク役の引きに左右されるとか言っててフルボッコされたのに俺は間違ってないって言い続け
いろんな人がいろんな角度から教えてくれてるのにそれはおかしいって言って
最後には誰もまともな理由を説明できないんだなとか言って干されたガイジだから相手しない方がいいよ

 

397:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 13:33:46.63 ID:JicssLLbp

>>396
意味がわからなすぎて草
とりあえず無知でまともに説明出来ないなら無理矢理入ってこなくていいんじゃない?

てかごく普通の語調で違和感を言っただけでこの反応ってそんなに疑問提示されたら異常性を露わにしつつやっきにならなきゃいけない層がいるってこと?
それともディスクアップのスレってごく数人のガイジが永久な張り付いてるってこと?

 

398:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 13:35:55.23 ID:JicssLLbp
>>395
>>351の疑問が全てだから、それに明快な説明が加えられればなるほどね!って終われるだけの話なんや…
残念ながら説明能力の無い奴ばかりが出しゃばって意味のわからないことになる

 

417:名無しのディスクアッパー 2019/02/07(木) 14:59:18.57 ID:JicssLLbp

>>413-414
狂信くんがいきなり絡んでくるから変な展開になったが俺も喧嘩したい訳では全くないからそういう普通の反応はとてもありがたい
それに荒れることはよくわかったからもうそろそろやめにするわ

>>413
それは重々わかってるんよ
でもスロの場合は無限の可能性の中から湧いてくる事象ではなく65536のパイの食い合いじゃん?
Aが増えるぶんBが減ります、な関係のAの増加分を合算するのもBの減少分を数えるのもわかるけど、それを掛け合わせると>>351のように数値的差異を広げてしまう結果にしかならないのでは?という疑問だったんよ
でも>>414の言う通りそれは増幅ではないんだろう
誰かがわかりやすく説明してくれんかなと思っただけや

 

コメント

  1. より:

    ■亀レス補足(分からない人むけ)
    >65536のパイの食い合い、Aが増えるぶんBが減る
    ここが大きな勘違い、レバー叩く度に毎回65536個のうち1個をランダムで選ぶ、
    そして通常時の65536個のフラグの割合は設定ごとに固定。

    >なぜART中通常リプ/(ハズレ+共通9枚)なのか
    ハズレと共通9枚は高設定ほど多く出やすい、ART中通常リプレイだけ高設定ほど少なくなる、
    この3つの数値をまとめて判断するため。

    (高設定だと低い数値)/(高設定だと高い数値+高設定だと高い数値)
    =高設定ほど計算結果の値が低くなる

    >なんで有効なの?
    設定判別は分母が低い(出やすい)フラグでかつ設定差が大きいほど判別が早く確実に出来る、
    上の3つの数値の設定差はそれぞれそこまでは大きくないが、3つの数値を総合的に分かりやすく判断できるため。

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